DOCFLOW мёртв, а мы еще нет

- Видел я ваш стенд на выставке. Вы действительно не очень напрягались. Оформление стенда «слизали» с олимпийской стилистики Сочи, выставили ЭЛАРобот, который все в прошлом году уже видели. Могли бы озаботиться хотя бы тем, что аппарат к теме документооборота не имеет ни какого отношения, потому что отцифровывает книги.

ЭЛАР - единственная компания, которая может продемонстрировать автоматизированный сканер на открытой выставке. Кроме того, мы показываем его в работе с книгами и сшитыми документами разного качества и формата. Ни привезти на выставочную площадку, ни тем более показать функционал, ни один наш конкурент сегодня не в состоянии, поскольку Kirtas и прочие настолько сложны в использовании и при транспортировке, что о них проще услышать, чем увидеть живьём. Что касается уместности ЭЛАРобота на DOCFLOW, то сканер мы представляем здесь потому, что в настоящее время очень активно поступают запросы из различных учреждений и ведомств (причем, не только российских), которым очень нужно перевести большие объемы сшитых папок в электронный вид. Роботизированный сканер с этой задачей справляется. 

В Продукт1 из новизны – только упаковка и название, а на самом деле это старый добрый Продукт2. «Респект» маркетологамJ /Названия продуктов исправлены координатором./

Просьба не давать "обвинительных" высказываний в адрес компаний, продуктов.

Дальнейшее обсуждение преимуществ или недостатков конкретного продукта в таком духе на ECM-J будет расцениваться как реклама и удаляться.

Разъясняю разницу между «коробочным» продуктом и системой.   Продукт «в коробке» – это её сокращенная версия, у которой есть весомые ограничения  по интеграции и количеству пользователей. Собственно поэтому мы не позиционируем его как полноценную ecm-систему. Но преимущества тоже есть. Они  в том, что установить продукт «из коробки»  не сложнее, чем какой-нибудь Microsoft Office.

Павел, здравствуйте,

наконец увидел живого
эларовца в ECMной
блогосфере. Надеюсь, это не разовая
акция против ABBYY, и что вы и ваши коллеги по корпорации будете активным участниками этого и других ECM-сообществ. Поднятый вами вопрос уже неоднократно обсуждался в первую очередь на сайте самого Docflow, например пост с похожим названием «Конец Docflow» http://www.docflow.ru/forum/forum4/topic9932/ да и в данном сообществе было несколько топиков.

Лично я готов согласиться практически с каждой мыслью вашего сообщения. И если вы заметили, наша компания уже второй год не участвует в Docflow, хотя в предыдущие пять лет экспонировалась постоянно. В этом году вообще хватило онлайн материалов и обзоров коллег :) В конце концов участвовать или не участвовать в мероприятии — решение каждого вендора.

Но с некоторыми моментами не соглашусь:

- Docflow
коммерциализирован был всегда, самый статусный и дорогой из отраслевых, значительно дороже выставок смежных отраслей, например - архивных, библиотечных. Просто в тучные годы как-то об этом меньше говорили.

- От того, что в очередной конференции не участвовал тот или иной крупный вендор, еще не значит, что мероприятие перестанет быть центральным (инерция сознания), отсутствие реальных альтернатив того же уровня. Концепцию надо немного менять и ABBYYслышит, видит и старается, но не все происходит так быстро, как хочется.

З.Ы. Интересно,кто такие Лев Васильев и Татьяна Гусева?Они специально зарегистрировались чтобы прокомментировать ваши, Павел, сообщения :) А по сути их комментов, у меня к вам пара вопросов:

- Не страшно возить по ECM-выставкам СЕМИмиллионый сканер только в надежде на проекты по оцифровке?

- Кто предложил такое странное название новому Продукту1? Даже «Эларион» звучит солиднее, а такой
вариант, как я знаю, рассматривался :)

Ой, всё слиплось 

Павел, добрый вечер.

ЭЛАР - единственная компания, которая может продемонстрировать автоматизированный сканер на открытой выставке. <...> Ни привезти на выставочную площадку, ни тем более показать функционал, ни один наш конкурент сегодня не в состоянии, поскольку Kirtas и прочие настолько сложны в использовании и при транспортировке, что о них проще услышать, чем увидеть живьём.

Если не ошибаюсь, XEROX от вас не сильно отстает :) да и на выставке BookFair он регулярно демонстрируется.

Что касается уместности ЭЛАРобота на DOCFLOW, то сканер мы представляем здесь потому, что в настоящее время очень активно поступают запросы из различных учреждений и ведомств (причем, не только российских), которым очень нужно перевести большие объемы сшитых папок в электронный вид. Роботизированный сканер с этой задачей справляется. 

Mоя коллега очень любит аналогию с грузовиком и автобусом - они оба могут перевозить и пассажиров, и мешки с цементом, но каждый создан для выполнения собственной задачи. Понятное дело, что роботизированный сканер сможет отсканировать оцифровать немалые объемы сшитых папок, но страшно подумать, сколько это займет времени в сравнении с решениями, которые действительно для этого сделаны. Поэтому ничего удивительного, что на выставке по документообороту он смотрелся несколько неуместно.

Станислав, тоже рад Вас приветствовать и сообщить, что  ЭЛАР и эларовцы живут и здравствуют Безусловно, раз уж мы появились в блогах на ecm-journal, то одной заметкой  не ограничимся. И я, и мои коллеги будем регулярно здесь появляться. Тем более, что ЭЛАР привык подходить ко всему основательно, а значит, если мы пришли, то всерьез и надолго.

Отрадно, что Вы солидарны со мной по многим позициям. На Ваши вопросы отвечу следующим образом.

1. Тема DOCFLOW, судя по отзывам, сообществу пока не приелась, несмотря на то, что обсуждается давно и активно. Я не говорил, что мероприятие утратило ценность. Я сказал только, что оно лишается значимости с точки зрения нашего общения с заказчиками. 
2. Семимиллионный сканер возить абсолютно не страшно. Особенно после того, как он совершил путешествие до Красноярска, и на открытии Сибирского федерального университета оказался единственным работающим. Аналоги нашего роботизированного сканера, увы, не выдержали испытания российскими дорогами и просто не функционировали.
3. Теперь на счет ЭЛАРИОНА.  Главное задача ведь не столько в том, чтобы название «ласкало слух» и было солидным, сколько в том, чтобы оно запоминалось. Вот Вас, например, название нашего продукта с постфиксом «икс» зацепило, следовательно, мы своей цели достигли. А рекламисты, которые придумали барышню на пляже с соком или минералкой, скорее всего, добьются того, что зритель запомнит барышню, а не то, что она там, нежась под солнышком, пила

Здравствуйте, Мария. Вы действительно не ошибаетесь относительно того, что компания Xerox периодически показывает свой роботизированный сканер на выставке BookFair.

Однако не стоит забывать, что BookFair  проходит не в России, и, как ни крути, ЭЛАР остается единственной компанией, которая представляет подобное оборудование на открытых выставках.

Что касается демонстраций Xerox на российских площадках, то они, как правило, проходят за «закрытыми дверями» - сканеры настолько сложны в работе, что отечественные специалисты не могут показать on-line даже такую простую операцию как смена книги. 

Могу предположить, что оборудование ATIS ваша компания не показывает на DOCFLOW не только по тому что общий интерес к мероприятию падает, но и потому такой сканер трудно эффектно показать (хотя могу сказать что в работе он очень не плох). Я помню случай 2007 года, когда при мне ваш специалист потратил 15 минут, пытаясь настроить сканер под книгу нестандартного формата,  которую принес посетитель.

Теперь, что касается аналогии с автобусом и грузовиком. Да, роботизированный сканер в тематике DOCFLOW – не на сто процентов. Но Вам, Мария, как специалисту по маркетингу, должно быть известно, что на выставке нужен стоппер. Согласитесь, что зрители, кивающие головами в такт работающему ЭЛАРоботу – зрелище само по себе впечатляющее

1) И что вы будете делать, поняв, что общения с заказчиками на данной выставке больше нет? Перейдете в режим формального участия? Судя по тому, что в этом году у вас не было ни одного доклада...

2) То что ваш сканер пересек уральские горы живым, а конкуренты нет, так это вам просто повезло с транспортной компанией, а точнее с погрузкой/разгрузкой :) 

3) Меня название вашего продукта не зацепило, больше улыбнуло. Я бы его запомнил даже, если оно называлось бы ЭЛАРОСАПЕРИОМАТИКС т.к. это продукт прямого конкурента :) 

Я не готов сейчас сказать, что мы будем делать через 12 месяцев хотя бы потому, что маркетинговый бюджет мы закладываем в декабре. Собственно, когда писал пост о DOCFLOW, я как раз размышлял о формате ЭЛАРа в этой выставке: стенд и доклады, только стенд, только доклады или не то и не другое:)

Логистика у нас, конечно, хорошая:) Плохую не держим:)
Обещаю в следующий раз давать решениям более лёгкие названия, чтобы в людских головах не рождались...а дальше - как в испанской поговорке про сон разума:)))

Мария, Вы весьма кстати вспомнили про Президенскую библиотеку - не далее как на прошлой неделе я снова там был:))Оборудование, о котором Вы говорите и которое теоритически должно обслуживать проекты библиотеки, работает. Но. Исключительно в ручном режиме. Таким же, "ручным", образом оно функционирует и в Казани, куда было поставлено в Архивное агентство.

По поводу "правильного написания": стараюсь соблюдать правила Форума и не рекламировать продукты, поэтому на одну буквы изменил название сканера. Тем более, все понимают, о чём идет речь:)

Действительно, сложность и успех операции с книгой на кеевой основе компенсирует  любые временные затраы. Но согласитесь, Мария, такой результат не может быть преимуществом при демонстрации оборудования на выставке. Вот если бы вы показали отличное качество за 1 минуту, это был бы достойный ход. А когда идеального решения добиваются за 15 - это уже случай для производства. Между прочим, ваша же техника на киевском мероприятии в 2007 году имела проблемы при настройке под старые рукописи. И, чтобы закончить данную дискуссию, я еще раз повторю: я не рекламирую одни сканеры и не занимаюсь антирекламой других. Я всего лишь говорю о том, что есть оборудование, которое очень удачно вписывается в мероприятия, и именно такое мы привозим на выставки, а есть (и у компании ЭЛАР тоже) то, которое не слишком эффектно смотрится на экспозиционных площадках:)

Господа, предлагаю вам дать свои комментарии и уточения к статье Как правильно организовать автоматизированный ввод документов в систему электронного документооборота (СЭД)? При чем только самое важное и кратко, так как статья расчитана на новичка.

Елена, расцениваю ваше предложение, как попытку перевести энергию данного обсуждения да в мирные цели. 

Если мы с вами сможем это сделать, то может быть и заказчики будут больше доверять экспертам и разработчикам и... посещать конференции (ту же DOCFLOW).

Елена, согласен. Наши тёрки с Эларом интересны лишь малому кругу специалистов и ECM-J не самое удобное для этого место :) Будем надеяться, что инициатива Павла - лишь первая ласточка и мы сможем услышать много интересного и  полезного из богатого опыта его компании.

Станислав, полностью поддерживаю идею прекратить наши с Вами дебаты-комментарии в этом посте, поскольку  к теме записи блога они не имеют никакого отношения. Тем более, что Вы, как человек в течение последних двух лет не участвующий в DOCFLOW, в целом поддержали моё мнение относительно мероприятия.